Modellbahn digital mit Computer steuern: Unterschied zwischen den Versionen

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Welche Digitalkomponenten kaufen ist eine häufig gestellte Frage, Kollege Richter und ich haben in einigen Beiträgen folgende Aussagen getroffen.
{{TC78910gsb}}
=Entscheidungskriterien=
__NOTOC__
==Digitalzentrale==
:Die Zentrale und das PC-Interface sollte von einem Hersteller kommen.
:*bei einigen Anbietern ist das Interface bereits eingebaut
:*die Zentrale sollte geregelte Fahr- bzw. Gleisspannung liefern, einige Decoder (Anfangspackung) haben Probleme mit zu hoher Fahrspannung
::*zu dieser Problematik gibt es von einem anerkannten Fachmann eine [http://atw.huebsch.at/DCC/Gleisspannung.htm Publikation]
==Digitalsysteme==
: Details dazu sind in diesem [http://www.tc-wiki.de/index.php/Digitalsysteme_...._eine_Gegen%C3%BCberstellung Beitrag] enthalten
==Weichendecoder==
:*er sollte einen Anschluss für einen weiteren Trafo haben, um den Bedarf an Digitalstrom zu reduzieren
==Belegtmeldung - Rückmeldung==
:*sie sollte lückenlos ausgeführt sein - '''also Dauerkontakte''' - und bei 2-Leiter per Stromfühler, dazu zählt auch eine
::'''''Weichenbelegtmeldung'''''
::Begründung: liegengebliebene Waggons in der Weichenstraße führen zu Betriebsunfällen
:::*in jenen Fällen wo aus technischen Gründen (Geländegestaltung oberhalb des Schattenbahnhofes) dies nachträglich nicht möglich ist, bietet TC 7.0 Gold die Regel '''keine Freigabe unter überlangen Zügen''', damit kann man dieses Problem lösen.
:::*um liegengebliebene Waggons auch erkennen zu können ist es bei 2Leiter Systemen erforderlich zumindest den letzten Waggon mit einer Widerstandsachse (10 KOhm) auszustatten.
::::*zu diesem Thema gibt es diesen [http://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=2265 Beitrag]
:*'''Rückmeldung'''
::*die Anzahl der physikalische Melder ist von verschiedenen Faktoren abhängig. Thomas Arlitt hat in diesem [http://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=13576 Beitrag] dazu Stellung genommen.
::*bei der Rückmeldung zwischen Schiene und Belegtmelder ist der richtige Kabelquerschnitt zu beachten
:::*dies wurde in diesem [http://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=3415 Beitrag] umfassend diskutiert
::*Maximale Abschnittlänge mit Belegtmelder
:::*zu diesem Thema gibt es [http://www.tc-wiki.de/index.php/Maximale_Abschnittl%C3%A4nge_mit_Belegtmelder diesen] FAQ


==Zubehördecoder==  
== Modellbahn digital mit Computer ==
:*(Weichen-, Schalt- und Signaldecoder u. Rückmelderencoder)
=== Digitalkomponenten ===
:*die Handhabung (Programmierung) sollte einfach sein
==Handbücher==
:*leicht und verständlich zu lesen
:*diese Handbücher sollten beim Hersteller auch vor dem Kauf downloadbar sein (Katze im Sack kaufen)
:*neu hinzugekommene Komponenten sollten sich ohne Mühe in eine bestehende Anlage einbinden lassen. Roco Rückmelder müssen einzeln (und alleine an der Zentrale angeschlossen) programmiert werden
==Software==
:*die Software sollte es ermöglichen nicht nur ein System zu nutzen - die Kosten für Digitalkomponenten sind hier ausschlaggebend
::*rechnen Sie sich den Bedarf an Belegtmeldeabschnitten aus und sie kommen auf hohe Kostenunterschiede
:::für die optimale Bedarfserkundung gibt es den Beitrag [http://www.tc-wiki.de/index.php/Block_-_Anleitung_zur_richtigen_Aufteilung_der_Abschnitte Anleitung_zur_richtigen_Aufteilung_der_Abschnitte]


=Weitere Argumente=
Welche Digitalkomponenten kaufen? Das ist eine häufig gestellte Frage. Kollege Richter und ich haben in einigen Beiträgen folgende Aussagen getroffen.  
*Schaut man sich die Preise bei den verschiedenen Herstellern und Händlern an, fängt man als Anfänger gerne an, Kompromisse einzugehen. Über kurz oder lang bereut man diese Kompromisse aber.
*Wenn es die Anlage vom Gleisplan hergibt und man theoretisch drei und mehr Züge gleichzeitig fahren lassen kann, dann gilt die Aussage nicht sehr lange: TC Bronze oder Rocomotion reicht für mich.  
:*Mit den Erfahrungen und Erlebnissen steigen die Wünsche und Erwartungen. Diese Wünsche kann man aber nicht mit jeder Version und mit jedem Komfort umsetzen.
Eine wichtige Aussage im [http://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=69862 Beitrag] von Herrn Freiwald:
:*Den Einstieg sollte man grundsätzlich mit Bronze durchführen. Wenn man mit Bronze den Punkt erreicht, an dem der Funktionsumfang nicht mehr ausreicht, halte ich es für das beste, gleich auf Gold umzusteigen, sofern man langfristig diese Edition nutzen möchte oder auf Silver, wenn man vorhat, auch langfristig bei Silver zu bleiben.  


:*Wer jedenfalls von vornherein vorhat, mit Gold zu arbeiten, sollte nach dem Einstieg mit Bronze gleich auf Gold wechseln, und nicht noch den Zwischenschritt über Silver machen.


:*Weil man mit Silver nämlich häufig mehr tüfteln muss, um zu einem bestimmten Ziel zu gelangen, ist Silver in gewissem Sinne letztlich die kompliziertere Edition als Gold.
== Entscheidungskriterien ==
=== Digitalzentrale ===
 
Die Zentrale und das PC-Interface sollten von einem Hersteller kommen.
 
*bei einigen Anbietern ist das Interface zum PC bereits eingebaut.
 
Die Zentrale sollte geregelte Fahr- bzw. Gleisspannung liefern, denn einige Decoder (Anfangspackung) haben Probleme mit einer zu hoher Fahrspannung.
 
Zu dieser Problematik gibt es von Arnold Hübsch, einem anerkannten Fachmann eine [http://atw.huebsch.at/DCC/Gleisspannung.htm Publikation].
 
 
=== Gegenüberstellung ===
 
*Was ist ein [[Digitalsystem]]?
*Weitere Details dazu sind in diesem Beitrag: [[Digitalsysteme .... eine Gegenüberstellung]] enthalten.
 
 
=== Weichendecoder ===
 
Weichendecoder sollten einen extra Anschluss für einen weiteren Trafo haben, um den Bedarf an Digitalstrom zu reduzieren
*damit ist der Anschluss "Trafo" gemeint, der Weichen-Schaltstrom stammt aus einem eignen Netzteil.
 
'''Achtung:''' genau beachten welche Spannung, ob Wechsel- oder Gleichspannung.
 
 
=== Belegtmeldung - Rückmeldung ===
 
Die Rückmeldung sollte lückenlos ausgeführt sein - '''also Dauerkontakte''' - und bei 2-Leiter per Stromfühler.
 
Dazu zählt im optimalen Fall auch eine '''Weichenbelegtmeldung'''
 
*Begründung: liegengebliebene Waggons in der Weichenstraße führen zu Betriebsunfällen.
 
Falls aus technischen Gründen (Geländegestaltung, Schattenbahnhof...) eine Weichenbelegtmeldung nachträglich nicht möglich ist, bietet TC ab Version 7.0 Gold die Regel '''keine Freigabe unter überlangen Zügen'''. Damit kann man dieses Problem auch lösen.
 
Um liegengebliebene Waggons erkennen zu können ist es bei 2-Leiter Systemen erforderlich, zumindest den letzten Waggon mit einer Widerstandsachse (10 KOhm) oder Widerstandslack auszustatten.
 
*Zu diesem Thema gibt es einen [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=2265 Beitrag] im Forum.
 
 
=== Rückmeldung ===
 
Die Anzahl der physikalischen Melder ist von verschiedenen Faktoren abhängig. Thomas Arlitt hat in diesem [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=13576 Beitrag] dazu Stellung genommen.
 
Bei der Rückmeldung zwischen Schiene und Belegtmelder ist der richtige Kabelquerschnitt zu beachten.
 
*Dies wurde in diesem [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=3415 Beitrag] umfassend diskutiert.
 
 
=== Maximale Abschnittlänge mit Belegtmelder ===
 
Zu diesem Thema gibt es einen eigenen Artikel: [[Maximale Abschnittlänge mit Belegtmelder]].
 
 
=== Zubehördecoder ===
 
*(Weichen-, Schalt- und Signaldecoder u. Rückmelde-Encoder)
*die Handhabung (Programmierung) sollte einfach sein
 
 
== Bedienungsanleitungen und Handbücher ==
 
#Handbücher zu den Komponenten sollen '''leicht und verständlich''' zu lesen sein.
#Handbücher sollten beim Hersteller auch vor dem Kauf als '''PDF''' downloadbar sein (nicht die Katze im Sack kaufen)
#Neu hinzugekommene Komponenten sollten sich ohne Mühe in eine '''bestehende Anlage''' einbinden lassen.
 
Negativbeispiel: Roco Rückmelder müssen einzeln (und alleine an der Zentrale angeschlossen) programmiert werden.
 
 
== Software ==
 
Die Software sollte es ermöglichen, nicht nur ein System zu nutzen - die Kosten für Digitalkomponenten sind hier ausschlaggebend.
 
Rechnen Sie sich den Bedarf an Belegtmeldeabschnitten aus und erlitten so die Kostenunterschiede.
 
*für die optimale Bedarfserkundung gibt es den Beitrag [[Block - Anleitung zur richtigen Aufteilung der Abschnitte]]
 
 
== Normen ==
 
Die Normen zum Thema "RailCommunity" sind in deutscher Sprache [https://www.railcommunity.de/ hier] zu finden.
 
 
== Weitere Argumente ==
 
Schaut man sich die Preise bei den verschiedenen Herstellern und Händlern an, fängt man als Anfänger gerne an, Kompromisse einzugehen. Über kurz oder lang bereut man diese Kompromisse aber.
 
Wenn es die Anlage vom Gleisplan hergibt und man theoretisch drei und mehr Züge gleichzeitig fahren lassen kann, dann gilt die Aussage nicht sehr lange: TC Bronze oder Rocomotion reicht für mich.
 
Mit den Erfahrungen und Erlebnissen steigen die Wünsche und Erwartungen. Diese Wünsche kann man aber nicht mit jeder Version und mit jedem Komfort umsetzen.
 
 
=== Gold Silver oder Bronze ===
 
Eine wichtige Aussage im [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=69862 Beitrag] von Herrn Freiwald:
 
*Den Einstieg sollte man grundsätzlich mit '''Bronze''' durchführen.
*Wenn man mit Bronze den Punkt erreicht, an dem der Funktionsumfang nicht mehr ausreicht, halte ich es für das beste, gleich '''auf Gold''' umzusteigen, sofern man langfristig diese Edition nutzen möchte.
*Nur dann auf '''Silver''', wenn man langfristig  vorhat, bei Silver zu bleiben.
 
Wer jedenfalls von vornherein vorhat, mit Gold zu arbeiten, sollte nach dem Einstieg mit Bronze gleich auf Gold wechseln, und nicht noch den Zwischenschritt über Silver machen.
 
*Weil man mit Silver nämlich häufig mehr tüfteln muss, um zu einem bestimmten Ziel zu gelangen, ist Silver in gewissem Sinne letztlich die kompliziertere Edition als Gold.
* TC-wiki: [[TC Gold Silver oder Bronze]]
 
 
=== Erfahrungsberichte ===


Diese Aufzählung hat jedoch keinen Anspruch auf Vollständigkeit, sie ergibt sich aus eigenen und aus Erfahrungen anderer Kollegen.
Diese Aufzählung hat jedoch keinen Anspruch auf Vollständigkeit, sie ergibt sich aus eigenen und aus Erfahrungen anderer Kollegen.
=Beitrag in einer Fachzeitschrift=
Thomas Arlitt, im Traincontrollerforum als digi_thomas2003 bekannt, hat im Modellbahnkurier
:*'''Digital 2010'''
auf den Seiten 36 bis 42 in bewährter Art und Weise diesen Einstieg mit der Software Traincontroller "Bronze" beschrieben.
In diesem Beitrag werden auch die notwendigen Grundlagen für ein derartiges Vorhaben vermittelt.


Reinhard Heckmann, hat in der Fachzeitschrift  
Thomas Arlitt, im Traincontrollerforum als '''digi_thomas2003''' bekannt, hat im [https://www.modellbahn-kurier.de Modellbahnkurier]
:*'''Digitale Modellbahn''' 1-2013 wertvolle Hinweise geliefert
:*Digital 2010
::auf den Seiten 36 bis 42 in bewährter Art und Weise diesen Einstieg mit der Software Traincontroller "Bronze" beschrieben.
:*Digital 2014
::Die Signalsysteme, Signalbild im digitalen Modellbetrieb
::Signale in Traincontroller, Vorbildgerechte Signalsteuerung mit TC
 
Reinhard Heckmann, liefert wertvolle Beiträge zu verschiedenen Themen der computergesteuerten Modelleisenbahn in der Fachzeitschrift [https://www.vgbahn.shop/magazine/dimo-digitale-modellbahn/ Digitale Modellbahn] in den Heften
::* 1-2013  
::* 3-2013
::* 1-2014
::: IGLING II, Planung und Steuerung – alles per Computer
 
 
== Internetseiten mit verschiedenen Verdrahtungsbeispielen ==
 
Die Firma Littfinski hat unter [https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=de:anschlussbeispiele Anschlussbeispiele] eine Fülle von Informationen.
 
 
== Märklin Gleise ==
=== Erfahrungsbericht zum Thema Märklin Gleis ===


=Internetseiten mit verschiedenen Verdrahtungsbeispielen=
:* Die Firma [http://www.ldt-infocenter.com/ Littfinski] hat unter Anschlussbeispiele eine Fülle von Informationen.
=Anforderung an den Computer=
:*Michael Mertner hat auf seiner Internetseite [http://www.modellbahn-digitalberatung.de/?act=tips Minimalanforderungen an den Computer ] zusammengefasst.
=Erfahrungsberichte=
==Erfahrungsbericht zum Thema Märklin Gleis==
Silvio Richter hat in Google gesucht und folgendes zum Thema "M" Gleis gefunden:
:*http://www.ciao.de/Marklin_M_Gleis__Test_2493481
Wolfgang Schön fand diesen Beitrag zum Thema "C" Gleis:
Wolfgang Schön fand diesen Beitrag zum Thema "C" Gleis:
:*http://www.alfredschott.de/index.php?option=com_content&view=article&id=19:reldung&catid=3:modellbahn-ii&Itemid=14
:*https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=21&t=104318
.  
Thomas Arlitt hat das Problem "Märklin C-Gleis Kontaktgleis" im folgenden Forumsbeitrag behandelt:
:[[Benutzer:Wohlmannstetter|Wohlmannstetter]] 14:56, 24. Okt. 2009 (UTC)
:*https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=135392#p135392
:Bearbeitet:
 
:[[Benutzer:Wohlmannstetter|Wohlmannstetter]] 10:58, 21. Mär. 2010 (UTC)
 
:Bearbeitet: Punkt 1.2 Digitalsysteme hinzugefügt
== Weblinks ==
:[[Benutzer:Wohlmannstetter|Wohlmannstetter]] 12:43, 8. Aug. 2011 (UTC)
 
:Bearbeitet: Erfahrungsbericht zum Thema Märklin Gleis
* Gleisspannung: [http://atw.huebsch.at/DCC/Gleisspannung.htm atw.huebsch.at]
:[[Benutzer:Wohlmannstetter|Wohlmannstetter]] 09:34, 28. Jan. 2013 (CET)
* TC-wiki: [[Digitalsysteme .... eine Gegenüberstellung]]
* TC-wiki: [[TC Gold Silver oder Bronze]]
* Normen: [https://www.railcommunity.de/index.php?eprivacy=1 www.railcommunity.de]
 
 
 
:-- Wohlmannstetter 15:27, 24. Okt. 2009
:redaktionelle Bearbeitung: [[Benutzer:Wohlmannstetter|Wohlmannstetter]] 18:46, 14. Apr. 2021 (CEST)
 
[[Kategorie: Hardware]]
[[Kategorie: Software]]
[[Kategorie: Grundlagen]]
[[Kategorie: Digitalsystem]]
[[Kategorie: Roco]]
[[Kategorie: LDT]]

Aktuelle Version vom 22. März 2024, 08:25 Uhr

Verwendung
thumbs


Modellbahn digital mit Computer

Digitalkomponenten

Welche Digitalkomponenten kaufen? Das ist eine häufig gestellte Frage. Kollege Richter und ich haben in einigen Beiträgen folgende Aussagen getroffen.


Entscheidungskriterien

Digitalzentrale

Die Zentrale und das PC-Interface sollten von einem Hersteller kommen.

  • bei einigen Anbietern ist das Interface zum PC bereits eingebaut.

Die Zentrale sollte geregelte Fahr- bzw. Gleisspannung liefern, denn einige Decoder (Anfangspackung) haben Probleme mit einer zu hoher Fahrspannung.

Zu dieser Problematik gibt es von Arnold Hübsch, einem anerkannten Fachmann eine Publikation.


Gegenüberstellung


Weichendecoder

Weichendecoder sollten einen extra Anschluss für einen weiteren Trafo haben, um den Bedarf an Digitalstrom zu reduzieren

  • damit ist der Anschluss "Trafo" gemeint, der Weichen-Schaltstrom stammt aus einem eignen Netzteil.

Achtung: genau beachten welche Spannung, ob Wechsel- oder Gleichspannung.


Belegtmeldung - Rückmeldung

Die Rückmeldung sollte lückenlos ausgeführt sein - also Dauerkontakte - und bei 2-Leiter per Stromfühler.

Dazu zählt im optimalen Fall auch eine Weichenbelegtmeldung

  • Begründung: liegengebliebene Waggons in der Weichenstraße führen zu Betriebsunfällen.

Falls aus technischen Gründen (Geländegestaltung, Schattenbahnhof...) eine Weichenbelegtmeldung nachträglich nicht möglich ist, bietet TC ab Version 7.0 Gold die Regel keine Freigabe unter überlangen Zügen. Damit kann man dieses Problem auch lösen.

Um liegengebliebene Waggons erkennen zu können ist es bei 2-Leiter Systemen erforderlich, zumindest den letzten Waggon mit einer Widerstandsachse (10 KOhm) oder Widerstandslack auszustatten.

  • Zu diesem Thema gibt es einen Beitrag im Forum.


Rückmeldung

Die Anzahl der physikalischen Melder ist von verschiedenen Faktoren abhängig. Thomas Arlitt hat in diesem Beitrag dazu Stellung genommen.

Bei der Rückmeldung zwischen Schiene und Belegtmelder ist der richtige Kabelquerschnitt zu beachten.

  • Dies wurde in diesem Beitrag umfassend diskutiert.


Maximale Abschnittlänge mit Belegtmelder

Zu diesem Thema gibt es einen eigenen Artikel: Maximale Abschnittlänge mit Belegtmelder.


Zubehördecoder

  • (Weichen-, Schalt- und Signaldecoder u. Rückmelde-Encoder)
  • die Handhabung (Programmierung) sollte einfach sein


Bedienungsanleitungen und Handbücher

  1. Handbücher zu den Komponenten sollen leicht und verständlich zu lesen sein.
  2. Handbücher sollten beim Hersteller auch vor dem Kauf als PDF downloadbar sein (nicht die Katze im Sack kaufen)
  3. Neu hinzugekommene Komponenten sollten sich ohne Mühe in eine bestehende Anlage einbinden lassen.

Negativbeispiel: Roco Rückmelder müssen einzeln (und alleine an der Zentrale angeschlossen) programmiert werden.


Software

Die Software sollte es ermöglichen, nicht nur ein System zu nutzen - die Kosten für Digitalkomponenten sind hier ausschlaggebend.

Rechnen Sie sich den Bedarf an Belegtmeldeabschnitten aus und erlitten so die Kostenunterschiede.


Normen

Die Normen zum Thema "RailCommunity" sind in deutscher Sprache hier zu finden.


Weitere Argumente

Schaut man sich die Preise bei den verschiedenen Herstellern und Händlern an, fängt man als Anfänger gerne an, Kompromisse einzugehen. Über kurz oder lang bereut man diese Kompromisse aber.

Wenn es die Anlage vom Gleisplan hergibt und man theoretisch drei und mehr Züge gleichzeitig fahren lassen kann, dann gilt die Aussage nicht sehr lange: TC Bronze oder Rocomotion reicht für mich.

Mit den Erfahrungen und Erlebnissen steigen die Wünsche und Erwartungen. Diese Wünsche kann man aber nicht mit jeder Version und mit jedem Komfort umsetzen.


Gold Silver oder Bronze

Eine wichtige Aussage im Beitrag von Herrn Freiwald:

  • Den Einstieg sollte man grundsätzlich mit Bronze durchführen.
  • Wenn man mit Bronze den Punkt erreicht, an dem der Funktionsumfang nicht mehr ausreicht, halte ich es für das beste, gleich auf Gold umzusteigen, sofern man langfristig diese Edition nutzen möchte.
  • Nur dann auf Silver, wenn man langfristig vorhat, bei Silver zu bleiben.

Wer jedenfalls von vornherein vorhat, mit Gold zu arbeiten, sollte nach dem Einstieg mit Bronze gleich auf Gold wechseln, und nicht noch den Zwischenschritt über Silver machen.

  • Weil man mit Silver nämlich häufig mehr tüfteln muss, um zu einem bestimmten Ziel zu gelangen, ist Silver in gewissem Sinne letztlich die kompliziertere Edition als Gold.
  • TC-wiki: TC Gold Silver oder Bronze


Erfahrungsberichte

Diese Aufzählung hat jedoch keinen Anspruch auf Vollständigkeit, sie ergibt sich aus eigenen und aus Erfahrungen anderer Kollegen.

Thomas Arlitt, im Traincontrollerforum als digi_thomas2003 bekannt, hat im Modellbahnkurier

  • Digital 2010
auf den Seiten 36 bis 42 in bewährter Art und Weise diesen Einstieg mit der Software Traincontroller "Bronze" beschrieben.
  • Digital 2014
Die Signalsysteme, Signalbild im digitalen Modellbetrieb
Signale in Traincontroller, Vorbildgerechte Signalsteuerung mit TC

Reinhard Heckmann, liefert wertvolle Beiträge zu verschiedenen Themen der computergesteuerten Modelleisenbahn in der Fachzeitschrift Digitale Modellbahn in den Heften

  • 1-2013
  • 3-2013
  • 1-2014
IGLING II, Planung und Steuerung – alles per Computer


Internetseiten mit verschiedenen Verdrahtungsbeispielen

Die Firma Littfinski hat unter Anschlussbeispiele eine Fülle von Informationen.


Märklin Gleise

Erfahrungsbericht zum Thema Märklin Gleis

Wolfgang Schön fand diesen Beitrag zum Thema "C" Gleis:

Thomas Arlitt hat das Problem "Märklin C-Gleis Kontaktgleis" im folgenden Forumsbeitrag behandelt:


Weblinks


-- Wohlmannstetter 15:27, 24. Okt. 2009
redaktionelle Bearbeitung: Wohlmannstetter 18:46, 14. Apr. 2021 (CEST)